Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Затаился...
Воскресенье, видать, день сонный - не форумный... проспали...
Леха, :beer:

yuretc писал(а):не умею писать такие длинные посты

Блин, я, наверное, тоже

Написано много - толку мало. Прошу простить старого графомана

.

yuretc писал(а):все упирается в одно - активность менеджеров федерации

Да, я, по-моему, в каждом посте пытался делать на это упор, но, видать, пошли перекосы, задумался о вечном.
Что нам скажет президент? Как насчет поговорить с менеджерами в отдельном кабинете? Чтобы понять, наконец, ху из ху?

to Melikhoff:
Не стоит извинений! Ты все правильно говоришь! Это все понятно. И я, наверное, еще очень долго, а, может, и никогда не смогу сказать тебе что-то новое. У нас просто позиция разная. Даже не во взглядах, вообще, я думаю. А именно в том, что я человек новый - мне пока трудно понять, на что и на кого можно рассчитывать. С кем, вообще, можно адекватно и конструктивно работать. А у тебя позиция человека, который, насколько я понял, уже не раз натолкнулся на то, что в федерации всего несколько человек, с которыми можно рассчитывать нормально сотрудничать. Но вот сейчас появились новые люди и важно понять, кто из них хочет и может поддерживать развитие федерации. В принципе, своим трепом, стараюсь спровоцировать на какую-то реакцию, чтобы это можно было понять, но реакция опять-таки есть только от тебя, президента, agent_fox, еще несколько человек, наверное, отреагируют. Пока, в общем, не густо.
А конкретные предложения - ты их тут же режешь тем, что это было, но не сработало из-за низкой активности. И правильно делаешь! Потому что на те же грабли наступать неправильно. И поэтому мне сейчас тяжеловато менять тон на конструктивный - толку от любых начинаний, если их не готовы поддерживать хотя бы половина менеджеров федерации - ну, ладно, хотя бы даже треть! Тот же конкурс молодежи. Я, к примеру, готов просто из соревновательного интереса постараться вырастить кого-то толкового. Но ресурс у клуба пока что слабоват - отдача небольшая будет. Но все, что могу сделать - сделаю. Даже без всякого конкурса. А какие призы должны быть, чтобы заинтересовать тех, кто не хочет это делать без отдельного вознаграждения? миллион? три? пять? Из-за этого я тоже смотрю на вопрос наоборот. В смысле, какой есть ресурс для организации чего бы то ни было (твою позицию я тоже отлично понимаю, но самому смотреть с твоей стороны сейчас просто не получится - надеюсь, ты тоже понимаешь почему). Вот если бы ресурс был безграничным (ну, или просто очень большим), то можно было бы придумывать мегаварианты

.
К примеру, вариант, на который согласятся, думаю все менеджеры. Можно предложить клубам, способным вырастить толкового игрока, максимально вложиться в одного молодого на конкретной позиции. 22 человека. 22 клуба. По два игрока на позицию. Тому, кто лучше разовьет - дать 4 миллиона, кто хуже - 2 (деньги немалые, и я немного передергиваю, но, согласись, не факт, что меньшие сработают и станут достаточной "приманкой"). Но чтоб без фокусов - чтоб действительно все возможное шло этому молодому. Зная, что так или иначе деньги будут, люди согласятся (ведь у многих заранее проигрышная позиция, если делать конкурс в обычном формате, в котором в результате выиграют клубы с большим на сегодня ресурсом, потому и не заявляются). Через пару сезонов может получится вполне приличная юниорка. Но ведь это утопия - ресурсов на это не хватит. Абсурдность такого варианта очевидна - сколько там денег получится нужно по такой схеме? 66 миллионов?
А конкурс, в котором не наберется участников хотя бы на один состав по всем позициям, для сборной даст немного.
У меня опыта маловато - это я признаю. Как повысить активность менеджеров федерации, представляю слабо. Быть может, стоит пробовать лично каждого спросить - через общение - что он готов сделать для федерации, если на форуме активничает пять-шесть человек и все. Может, хоть как-то картина прояснится. У нас же сейчас, вообще, главная проблема в том, что не ясно, кто из менеджеров будет согласен поддержать начинания руководства федерации в лице президента и тренеров сборных.

Kallstrom писал(а):Узнать мнение менеджеров я бы тоже очень хотел, поэтому просил всех отписаться в этой теме.

Мое мнение, думаю, понятно. Я к сотрудничеству готов. От других, как предложил выше, может, попробовать добиться ответа через общение? Где гарантия, что даже согласные сотрудничать люди просто-напросто форум не читают?

Melikhoff писал(а):надо начинать с того, на что фонд, а не сколько

А смысл решать на что тратить деньги, которых нет или непонятно сколько?

Melikhoff писал(а):просто так чтоли деньги вам раздать?

Пока не видел тут ни одного человека, просившего раздать деньги, пока предлагали только не раздавать

Melikhoff писал(а):столько трёпа и всё не по делу.. конкурс юниоров говорите? вы видели сколько желающих было?))) вы вообще знаете сколько человек активно участвовали в конкурсах, да и вообще в жизни ФФ?) особенно в этом сезоне..

Сарказм и его причины понятны - они очевидны даже по вопросам. Люди, старавшиеся быть здесь активными и не нашедшие поддержки, вполне естественно реагируют на попытки новых людей понять ситуацию. А путей ровно два - или ничего не делать, или что-то делать. Если делать - то решать что.
Я что? Не прав, что стратегию развития надо вырабатывать?
А по поводу трепа не по делу... а как иначе? Лично у меня денег на создание фонда своими силами нет, а делать конкретные предложения по распоряжению чужими для меня деньгами мне совесть не позволяет. Поэтому принципиально не хочу обсуждать на что фонд до принятия его бюджета (надеюсь, я ясно позицию свою объяснил - не мои это деньги и не буду указывать, куда их тратить). Могу высказывать мнение, что считаю полезным, а что - нет. И абсолютно не претендую на безоговорочную правоту.
К сожалению, в федерациях царят демократические принципы. Не буду говорить, что это неправильно, но очевидно, что без них было бы легче что-то сделать. Жесткими, так сказать, методами.

Претенденты от "Рустамбека":
Ф. Исроилов - (GK, 28, 73) - 34 - +12 баллов, -1 балл, 14 побед, 4 поражения, +15 сухих
И. Исоев - (CM/CD, 27, 69) - 54,5 - 11 голов, 7 ассистов, +9 баллов, -1 балл, 15 побед, 4 поражения, +16 сухих
Ш. Насруллоев - (CF/LF, 29, 66) - 30,5 - 7 голов, 5 ассистов, +4 балла, 15 побед, 4 поражения, -4 сухих

Кто видит в своих игроках реальных претендентов на то, чтобы вклиниться в борьбу, отписываемся! Первые ориентиры обозначены. Чуть позже, когда претендентов станет побольше - в шапке темы буду указывать текущих лидеров.

Madcat писал(а):Лех, и все-таки считаю что на МЗМ надо заявлять по одному игроку, ИМХО ...

Так уменьшим шансы толковых ребят из "Сомонкома"

У нас же, судя по всему, получится, как в преферансе - кто считает, тот и выигрывает. А поскольку никто своих не торопится считать, то считать буду я...

Madcat писал(а):Станислав Хольцман - (CM/LM, 18 лет, 44 силы) - получилось 5 баллов вроде как ...

у меня получилось 6 - 5 голов, 1 ассист, +1 балл и -3 балла

Но мои двое круче:
Акмал Ахроров - (LF/LM, 19, 50) - 13 - 8 голов, 4 ассиста, +3 балла и -6 баллов (для проверяющих - в ростере голов 9, но я откинул учтенный там послематчевый пенальти в переходняках)
Юрай Коморник - (GK, 19, 49) - 10 - +5 баллов

Претенденты от "Рустамбека":
Камиль Гросички - (LF/CF, 17, 37) - 3 - 2 гола, +1 балл и -2 балла
Фарзан Насриддонов - (CF, 16, 35) - 9,5 - 3 гола, 1 ассист и +3 балла (пацан это в шести играх сделал! играл бы с начала сезона, а не со второго круга - можно было бы сворачивать конкурс)
Джурабек Отабеков - (CF/RF, 18, 39) - 4,5 - 4 гола и 1 ассист

Конкурс, надеюсь, пока не заглох. Я просто отвлекся на параллельные задачи. Призовые выросли, так что не стесняйтесь хотя бы предлагать претендентов. И проверяйте, чего я насчитал. А то пока не вижу повода для не ошибиться в свою сторону.

Это печально - с таким отношением трудно ожидать быстрого развития и "окрепчания" федерации на международной арене. Нужно вырабатывать взаимодействие на уровне сборная - клубы. Если клуб хочет, чтобы в команде был сборник, который принесет клубу и деньги, и возможное усиление в виде набранных баллов, то нужно делать так, чтобы игрок был нужен сборной, то есть имел необходимые навыки и был готов играть в важных матчах (физа, усталость). А если клуб не хочет... то зачем сборной игроки, не желающие там играть? В идеале такая ситуация не должна возникать вообще.
:wise:

"Стратегия прежде тактики" :wise:

- вот золотые слова Dos'а, которые одинаково актуальны, как для клубов, так и для сборных - для сборных даже важнее, поскольку нужно искать пути, чтобы стратегия сборных шла не просто не во вред стратегии клубов, а наоборот - на пользу.

Согласен с предыдущими ораторами. Если команда не может раскрутиться - значит, менеджмент слабый. В таком случае хоть весь фонд в команду вбухай - все пропадет без толку.
Максимум, что я готов поддержать с точки зрения именно помощи командам, это, допустим, рассмотрение разумных (то есть небольших - в пределах 100-200к) ссуд на строительство с последующим возвращением средств (ну, бывает, что построить надо сейчас, а тебе не хватает до смешного маленькой суммы). Да и то - на самом деле это не так уж и нужно. Грамотный менеджер всегда сможет спланировать свое строительство так, что денег хватит, а если и видит скользкий момент, то заранее позаботиться о том, где деньги взять. Где-то в будущем, когда удастся создавать фонд помощнее, то можно рассматривать вопрос финансирования прокачки спецух или баллов сборникам, но сейчас на это денег маловато будет, я думаю.
В первую очередь - молодежный конкурс! В этом абсолютно все правы. Он в первую очередь должен финансироваться.
Еще. Считаю нормальным, если Фонд Федерации организуется взносами всех менеджеров. Но это не так просто - если кто-то не хочет (а это их право), то не должно быть так, что взносы платит часть менеджеров, а фондом пользуются все.
От тренеров сборных, быть может, и не совсем правильно все 100% забирать - все-таки это тоже работа. Но и должен быть какой-то минимум, например, 50%. Больше тоже можно - по желанию. Вот, как согласен сделать Gektor - есть проколы в работе - нет морального права не поделиться заработанным. Это правильно. Но в конце концов, - ведь игроки сборных готовятся клубами, и если менеджеры клубов ведут себя адекватно, согласны сотрудничать с тренерами сборных (поменять физу и сбить усталость игроку перед игрой сборной, а то и прокачать что-то полезное для сборной, а не только для клуба), то и тренер не должен все заслуги и заработанные деньги оставлять себе. Но для этого, действительно, должно быть адекватное отношение со стороны клубов.
Хотелось бы, конечно, узнать сегодняшнее мнение всех менеджеров федерации относительно согласия участвовать в создании фонда. Точно знать, что в фонде будет от сборных. Тогда уже можно будет принимать бюджет и смотреть, на что его можно потратить.

SHEV@ писал(а):давай выбивайся в Д2

знаешь, сам не ожидал... но выбился

После долгих и мучительных терзаний клавиатуры удалось выродить обзор последнего тура. С захватом стыковых матчей за выход в Д2. И небольшим анализом статистики.
Если еще у кого есть интерес - читайте:
http://www.virtualsoccer.ru/v2obz.php?n ... 4&day=3135

Vyurch писал(а):Шава играл в лиге и фсех делов. Вы об одном и том же говорите. Правда вроде в КУЕФА говорили что Павлючку можно с четверть финала дозаявить... можно было бы...

"В лиге" - это ключевые слова. В том и дело, что если в одном турнире - то сразу в аут, а если в разном, то можно одного человека. Про Павлючку ничего не скажу - лень рыться и проверять, был ли он заявлен за "Спартак" на КУЕФА - играли в том же турнире, а вот был ли лично он - не знаю, и не помню.

Но это подстава - страшно прогноз делать. "Динамо" и "Металлист" - две любимые команды. То есть с любой другой болел бы за кого-то из них. "Динамо", конечно, с детства. Просто, "Металлист" в последнее время так радует, что против него тоже не хочется. Но деваться некуда.

Атлетико М - Барселона - 1-3
Интер - Рома - 1-0
"Manсhester United" - "Tottenham Hotspur" - 2-0
Металіст - Динамо - 1-1

Madcat писал(а):(думаю Металл посыпется, Суркис будет козни строить до игры:) )

Не думаю. Все-таки я приверженец мысли, что Суркис играет честно - так интереснее выигрывать

.

Да - я поскромничал :oops:

начать первым...
С днем рождения, Кили!!! :beer:

SHEV@ писал(а):Так нельзя Хунта дозаЯвливать! он уже заигран в еврокубках.

Читаем внимательно регламент или мои посты, где я про него рассказываю. Диарра тоже заигран в еврокубках. Но он, как все видели, вчера играл. Можно было дозаявить ровно одного футболиста, который играл в еврокубках, но за команду, выступавшую в другом турнире (в данном случае в кубке УЕФА). Поэтому Рамос мог заявить или Хунта или Диарра.
Это все, понятно, не имеет никакого отношения к прогнозам... сорри...

Midnighter писал(а):Алексей, если я правильно понял, для Золотого мяча троих кандидатов можно и столько же для Малого Золотого?
Плюс от себя готов выделить по 100К с личного счёта на каждый конкурс (прощальный подарок для Д3:)))

Так как лауреатов три в каждом конкурсе - то больше просто не могут занять призовые места. А вот попадание в тройку футболистов одной команды возможно. А там уж по ситуации - в некоторых командах сразу ясно, что претендентам неоткуда взяться (что вполне нормально для команд, не показавших высоких результатов - претендентов всегда в сильных командах в таких конкурсах ищут). Поэтому можешь прикинуть по шансам своих игроков, кто может претендовать, а кто - нет.
Увеличивающийся фонд - это отлично. Глядишь, наконец, реакция, может, появится от потенциальных лауреатов.
Разбрасываю от тебя 200к по лауреатам.
И поздравляю с выходом в Д2!

SHEV@ писал(а):против Ливера у всех нелады с атакой

Поэтому и ставил на один гол, а не два или три. В победу "Реала" в Мадриде все-таки верил.

SHEV@ писал(а):а че с Хунтеларом-то не понятно до сих пор))?

Ancient Mariner писал(а):В общем, с Хунтелааром я Рамоса не понял.

Рамоса я не понял. Рамоса. У него команда забивает натужно, а он, имея возможность по регламенту заявить или Диарра, или Хунтелаара - только одного из них, заявляет Диарра. А Хунт остается вне заявки.

Отыграли:
Арсенал-Рома 1-0
Интер-Манчестер Юнайтед 0-0
Челси-Ювентус 1-0
Реал М-Ливерпуль 0-1
Неожиданность для меня только последний матч. Что-то "Реал" совсем вяленько выглядел. Вроде, и "Ливер" ничего сверхъестественного не предъявил... Блин, правильно я говорил, что у "Реала" с атакой нелады. В общем, с Хунтелааром я Рамоса не понял.
Но, боги, что "Бавария" вытворила :shock:

Результатов поиска: 3041

Re: Дни Рождения!

Re: Фонд Федерации НАО

Re: Фонд Федерации НАО

Re: Фонд Федерации НАО

Re: Конкурс „Золотой мяч Д3 Таджикистана“

Re: Конкурс „Малый Золотой мяч Д3 Таджикистана“

Re: Фонд Федерации НАО

Re: Фонд Федерации НАО

Re: Лучший обзор Азии (Личный топик Ancient Mariner)

Re: Конкурс прогнозёров 13

Re: Дни Рождения!

Re: Конкурс прогнозёров 13

Re: Конкурс „Золотой мяч Д3 Таджикистана“

Re: Конкурс прогнозёров 13

Re: Конкурс прогнозёров 13