Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Просто несколько картинок на темы

У кого кто и как качается в матчах;
Какой потенциал у наших 21-летних недочемпионов первого созыва программы;
Кто из них имеет шансы съездить на взрослый ЧМ/ЧЕ хотя бы в дубле;
Что мы в итоге поимели в перспективе с учения чучхе;
Можно ли качать сборников в перерегах;
Стоит ли качать на сборные 17 и даже, упаси Дева Мария, 18-леток;
И вообще, как бы могли выглядели результаты моей программы развития сборных в сравнении с результатами учения чучхе...

Когда-нить дойдут руки и оформлю сопроводиловку, а пока те, кто знаком со словами "винтажный анализ" и "вызревшая когорта" - наслаждайтесь, кто не знаком - можете задавать вопросы тем кто знаком.

Перечень топ-игроков первой волны сербской программы юниорки и сборников молодёжек и юниорок из моих клубов-перерегов

Табличка средних показателей выборок (сила от возраста)

Классический график по когортам, где сербы по радостному цветные, а все остальные - сливающаяся серая масса

Нинози писал(а):
Solmyr писал(а):Посмотри на мой вариант "Слепых обменов". Нужно:
1. реальность/звёздность учесть - слишком разные вероятности высоких ПРС-ов по этим группам (статистику я давал в своей теме).
Предлагаешь принимать только реальных? Думаю, сам участник должен решать...

любой на любого, главное чтобы одинаковыми были (красный шрифт). Взял своё описание, исключил согласование проверяющего президентом, цветами отметил другие внесённые правки. По календарю - посмотри синюю формулировку. По поиску подмен - зелёную. По спецухам - оранжевую. Думаю, пока первый раз не проведём, точнее не придумаем.

Правила.
1. Обмениваются игроки строго одного возраста;
2. Обмениваются игроки с одинаковым количеством спецух. Сами спецухи могут быть любыми;
3. Обмениваются игроки одинаковой степени реальности (звезда на звезду, реальный на реального, выдуманный на выдуманного);
4. Обмениваются игроки одинакового качества (талант на таланта, хороший на хорошего, средний на среднего);
5. Изучение до попадания игрока в команду с его стилем иных параметров, кроме стиля, запрещено;
6. Использование игрока в любых матчах, кроме товарищеских, до попадания игрока в команду с его стилем, запрещено (контрмера к изучению ПРС через подготовленный состав);
7. По результатам обмена каждая команда должна получить игрока своего стиля;
Механизм реализации.
1. В конце предыдущего сезона команды объявляют, какие позиции ищут сами, и какого качества и реальности будут заказывать игроков в следующем сезоне;
2. Даты дедлайнов, до которых должны быть изучены и объявлены стили игроков каждого прихода, определяются координатором программы в зависимости от СЦ участников их календаря отстройки. Он же даёт отмашку, когда окно обменов по приходу закрывается, и с необменянных игроков снимаются ограничения на изучение/наигрыш/продажу и т.п.
3. На основании этой информации осуществляется координация потенциальных обменов по стилям. Владельцы сами ищут себе варианты обмена среди участников, опоздавшие неудачники дожидаются решения координатора (обмен по указанию координатора согласно правилам или освобождение игрока от ограничений).
4. Последовательность заказов по возрасту: 16, 17, 18;
5. После прихода каждого игрока клуб хозяин изучает стиль;
6. В случае несовпадения стиля команды и пришедшего юниора осуществляется обмен с клубом, попавшим в такую же ситуацию (реальность и качество игроков должны совпадать);
7. Новый владелец полученного игрока использует по собственному усмотрению;
8. Происходит корректировка планов по заказу следующего игрока и координация команд;
9. Пункты 4-7 повторяются.
Противодействие махинациям и возможным обвинениям в махинациях
1. Каждая сделка предваряется публикацией на форуме скринов игроков, на которых должны быть видны стиль и степень изученности остальных параметров;
2. Каждая сделка предваряется подтверждением лица, сопоставившего скрины и фактическую информацию (через приглашение заместителя в каждую из команд);
3. Предложить кандидатуру проверяющего может любой из участников готовящейся сделки, участники должны согласовать кандидатуру проверяющего между собой а также координатором программы;
В случае подозрения на нарушение правил (изучение каких-либо скрытых параметров, кроме стиля) менеджер и команда исключается из проекта.

Аллистер писал(а):Мы должны думать не о 26 свободных клубах а о 80 занятых.

Мон женераль, у нас 148 команд в Сербии. Вы уже подписали приказ на расформирование 42-х, и отправку их личного состава на рудники? :shock:

Аллистер писал(а):Нынешний проект работает, мы будем поддерживать его и стартовать новую волну в следующем или 71-ом сезоне.

Яволь, мон дженераль. Бабло с поборов только возвращать не забывайте, а то мы не такие умные и богатые как вы. {unknown}

Господа офицеры, за альтернативными программами и их реализацией приходите после госпереворота :hello:

. Слово законно избранного и всеми обожаемого команданте, тьфу, извините, президента, для нас - закон!

Нинози писал(а):Приглашаю в клуб стилевых обменов "Драфт"

Посмотри на мой вариант "Слепых обменов". Нужно:
1. реальность/звёздность учесть - слишком разные вероятности высоких ПРС-ов по этим группам (статистику я давал в своей теме).
2. Ат заменить на любую (я например И предпочту, а иногда Уг или Шт, вратарю - П, а перереги вообще через К могут стартовать). При таких изменениях я впишусь.
А если ещё и 17-леток впишешь - то дважды впишусь

.

Кстати, есть слушок, что приход стилей поставили в зависимость от стилей игроков внутри команды: viewtopic.php?f=1&t=202993&st=0&sk=t&sd=a#p7101826
Пока не подтверждено на 100%, но по моим ощущениям в последних двух сезонах реально что-то подкрутили. Правда неизвестно, толи выбор идёт с равной вероятности по стилям игроков, толи взвешенно по игрокам, толи ещё как. Так что есть вероятность, что стилевые обмены потребуются только забивающим на стиль клубам. А в потенциале нескольких сезонов вообще на 0 сойдут...

Раз уж пошла дискуссия, продолжу работу:

15. Распределение спецух по составу.

Я вижу 2 варианта раскидывания спецух по нестилевой команде:

Уг4 и Шт4 должны быть на защитниках, а сами эти защитники должны быть пробивающими. Это "гарантирует" наличие +1 игрока в атаке при стандарте и участие этого игрока при отражение стандарта в обороне. ("гарантирует" - в смысле максимальной вероятности с учётом нашего понимания генератора и действующих правил).
полевой П4 как пробивающий может находиться где угодно, в защите должна играть П4 вратаря. С точки зрения альтернатив размещения - вингер самое оно (У4 на полузащите сработает слабее чем на нападе).
Вратарей в идеале иметь двоих: в одном возрасте И4П4, во втором В4Р4 и так чередовать. Ясен перец, что если будет И4П4В4Р4/И4П4В4Ат4/В4Р4П4Ат4 - то это идеал, но мы исходим из минимального достаточного количества спецух.
Напады нужны с У4 по максимуму. Это порождает вопрос о том, кому засунуть Л4 в нападении: Ам или вингеру.
С предыдущего пункта (куда распихать Ка4 и Л4 по составу) появляется 2 принципиально разных схемы: универсальная и вингерная.
1. Вингерной невозможно будет хорошо играть спартак.
2. Спартак (по моему субъективному мнению) сейчас самый слабый из стилей. Но это не значит, что он не потребуется в конкретном матче (коллизия или Пк в составе) или после какой-то реформы/подкрутки.
3. Схему надо выбрать один раз и придерживаться её постоянно:
  1. Капитана нужно менять строго на капитана
  2. Штрафника строго на штрафника, пенальтиста на пенальтиста, угловика на угловика
  3. Л4 в линии, если они на разных позициях, делать спаренные замены.
    Учитывая, что состав любой сборной это 2 возраста (например 19-основа и 18-дубль), то начинать матч будет например 18-летний дублёр RB Шт4, а на 50й минуте меняться на другого, который автоматически станет пробивающим: генератор не умеет перевыбирать стандартистов из лучших на поле. Т.о. смена схемы будет стоить 1-го сезона результатов, когда команда не сможет эффективно играть на заменах

Схему предлагаю выбрать голосованием федерации. При этом точки закрепления Уг4, Шт4, П4, Л4 и Ка4 тоже явно проставить (т.е., например LB-Уг4, Rb-Шт4). Это даст возможность всем менеджерам стратегически планировать распределение исполнителей стандартов с учётом сборной. И управление всеми сборными глобально упростит.

16. Состав сборной.

17. Ошибки при старте перерега.

Пытаться строить команду на зарегистрированных игроках.
1. ПРС игроков при перереге не бывает выше 70. Есть подозрение, что чем младше игрок, тем меньше у него ПРС (статистически). Наш целевой уровень ПРС состава - 80%+ и мы его сделаем за сезон. Т.о. любой игрок регистрации уже через сезон станет мешать набору баллов.
  "Пример"
  
  Степоевац Вага (Сербия) с 3мя игроками с регистрации в составе:
  1. Шокич, ПРС=70, катя
  2. Пекарич, ПРС=64, бритка
  3. Лалович, ПРС=62, бритка
  Качались прямо с регистрации база (21 и 24 года регистрировались), база + бесплатные в первый сезон, +база + бесплатные во второй сезон. Сразу получились Ка4 и 2Л4 и супербуст силы команды в матчах. Но по прошествии 7 сезонов они являются тормозом, не позволяющим поднять ПРС состава выше 80 и сделать моностиль. Заменять их после прокачки было очень сложно и дорого, поэтому приходится держать до самой смерти. Если использовать такую стратегию (мгновенная прокачка игроков с регистрации), то нужно делать их значительно старше: 26-28 лет, чтобы они как можно раньше сдохли, вернув деньги с органов и освободив место высоко-прс-ным юниорам. Как вариант, успеть вкачать К4Тр4Ат и доиграть до 34 лет, вернув обратно около 30 лямов.
2. Выбор стиля команды от регистрации. Группа будет либо солнце, либо дождь. И по 33% игроков каждого из стилей группы, но по 6 скрытых, а не по 3 как у игрока из СШ3+. Вы никогда не сможете их всех доизучить. В то же время, вам не очень нужны бесплатные изучалки стилей, а СЦ1 надо будет поставить для изучения ПРС купленных игроков от лиги. Так что группу стилей перерега за 5 бесплатных изучений можно изучить сразу, а вот на что это повлияет - не очень понятно. Разве что на скорость распродажи состава: левый стиль должен скорее рапродаваться, а старпёров нужной группы стилей с большей охотой можно подержать в составе, а не продавать сходу.
  В целом же стиль регистрации нас вообще не интересует, если мы не собираемся оставлять игроков регистрации в основе. Старпёры, даже если их оставлять, сдохнут за 2 сезона.
  "Пример"
  "Тэнъюэ" Даньдун
  При регистрации зарандомился дождь. Даже не смотря на неверную схему регистрации (на своих игроков, а не на трансфер) и прокачку этих игроков (см предыдущий пример) за 4 сезона все игроки основы оспартачились. Продажи последних игроков регистрации в 62-м сезоне:
  Чэнь У, катя
  Жианг Таою, бритка
  В Китае у меня комбо из 2х ошибок: зарегил под игру, а не продажу; качнул не изучив; со стилем не угадал. Не делайте так. Как итог - 3 сезона тормоза и по ПРС, и по взаимке, и по результатам, пока не исправил ошибки. Если очень хочется иметь нужную группу стилей с перерега, а он вдруг не совпал - ныряйте в другую команду или перегенерите эту.

Добавлено спустя 6 часов 35 минут 1 секунду:

18. Отслеживание эффективности программы, KPI

Преамбула. Чуток вернемся к главной цели программы. Как ни странно, это не победа на ЮЧМ или МЧМ, а победы на взрослом уровне. Там уже у всех игроков (хоть донатеров, хоть махинаторов) по 16 спецух, и побеждает тот, у кого выше номинальная сила. А номинальная сила выше у высокопрс-ных игроков из высоко-прсных команд.
Поэтому, главным KPI программы является засечка изменения номинальной силы игроков при минимальном отставании в оспецушивании.
В терминах VSOL это s11 возраста (т.е. идеальный состав этого возраста, который можно выпустить на поле, а не 5 вратарей+6 правых вингеров).

Фиксируем s11 18-и лет,19-и,20-и и т.д. до 30 лет на конец 69 сезона.
Начиная с 73-го сезона начинаем смотреть изменение по 18-леткам, с 74 - по 18 и 19-леткам и т.д.
Что будет однозначным успехом? Если s11 18 леток в 73-м сезоне окажется выше чем у 18-леток 69-го сезона при наличии не менее 2х игроков, рождённых в командах новичков.
Что будет однозначным провалом? Если s11 22-леток и 21-леток в 77 сезоне окажется меньше, чем s11 эталонов (без привязки к команде-родителю).
Все промежуточные результаты можно как-то раскрасить от "совсем плохо, каменный цветок не вышел, сворачиваемся", до "верной дорогой идёте товарищи, давайте зальём бабла из фонда на обзоры в КЛК, чтобы 4 последних свободных клуба раздать".

пара комментариев и пояснений

Почему с 73-го сезона?
Потому что первый массовый поток 16-леток появится в 70-м, а эффективный с готовым высоко-прс-ным одностилевым составом и ТЦ - в 71м. 72й сезон им по 17 лет, 73 - им по18 лет.
Почему обязательно наличие именно 2х игроков, рождённых в перерегах?
Подразумевается, что под программу уходит див, а то и 2 (например в Сербии сейчас 26 свободных команд). Это порядка 20%-25% клубов федерации. Соответственно, порядка двух землекопов в топ-11 возраста от них хотелось бы заиметь с поправкой на косяки новичков и альтернативные стратегии отстройки/раскачки. 2 - это однозначный успех, 1 - очень хорошо. Это будет именно прямым следствием программы. Косвенные тоже есть, но их доказывать и оценивать - только время в спорах терять.
Почему s11, а не С11.
На конец 18-летия у игрока 16-летки в идеале 13 спецух (1+4+4+4), а скорее всего 8-10. С11 без спецух раскачать проще, но мы хотим не просто качаться, а побеждать. Поэтому, s11 - более жесткий и адекватный критерий, особенно при сравнении со стандартными программами донаторства юниорок. Если тут начнём опережать в любой момент до 23 лет - то при дальнейшем взрослении гарантированно получим более сильную взрослую сборную, чем из предыдущих поколений.
Хорошо бы какой-то негативный индикатор до 77 сезона заиметь.
Да, хорошо бы. Тут лучше всего поставить что-то вроде "проигрыш 5% и более 2-м эталонным возрастам подряд в динамике". Т.е., например, в 74 сезоне 18-летки оказались слабее 18-леток69 и 18-леток70, а 19-летки слабее 19-леток69 и 19-леток70. Более точно можно будет сказать после выбора федерации и оценке эталонов: если работала программа донаторства юниорки, то не 5%, а 10%, например.

Нинози писал(а):По-моему ты усложняешь. В чем заключается "согласование" в твоем понимании?
По большому счету надо о начале проекта уведомить президента ФФ (получить добро на распределение фонда) и можешь приступать. Думаю, с этим не должно возникнуть сложностей. Далее более плотно общаешься с тренерами лично.

Вот тебе и ответ пришёл в предыдущем посте:

Аллистер писал(а):А мы запускаем новый нацпроект, осталось только решить когда именно, в следующем сезоне или сезон подождать.

26 свободных клубов: +52 к юниорской базе, +5 игроков с ПРС80+ каждый сезон, на которых я делаю расчёт. Что делает президент в этом направлении - стебётся в новостях над самой идеей через проект юниорки перегов раскачать феду и оправдывает текущее положение вещей. Что он сделал за время своего пребывания на посту в части свободных команд - ничего. А без президента тут не обойтись.

Каждый народ имеет то правительство, которое его имеет. Я когда-то в Болгарии в нацпроектах поучаствовал, во времена когда болгары имели фалькона, а фалькон - болгар. С чего там всё начиналось? Он залез в президенты, зерегил Д3 и Д4 и начал учить новичков играть, отдав им навечно юниорку. Что из этого выросло? 4 золота взрослых, пачка медалек попроще и помельче, 8-10 клубов в мирокубках каждый сезон и карлик. А у нашего президента - язык без костей, куча самомнения и Кимвр с клонами. Но ноль мирокубков или золота взрослых сборных в загашнике за 50 сезонов игры. А значит - ноль понимания и опыта, как строить топ-клубы, топ-сборные или топ-феды. Но при этом у него рупор и руль от фонда федерации, которыми он (следует признать) прекрасно умеет пользоваться.

Выражусь коротко и ясно - пока Аллистер рулит федой я никаких глобальных проектов в Сербии запускать не буду. Мне ни разу не улыбается читать подколки в новостях и ловить палки в колёса в виде альтернативных неизвестных нацпроектов или очередных поборов на донаты, которые будут бить по потенциалу и мотивации новичков-перерегов, с которыми я планирую заниматься.

Тот проект, который я описал, требует одобрения большинства менеджеров феды через голосовалку или авторитарного прямого правления аля-фалькон или авторитетного подковерного управления аля-вирус. Второй и третий вариант отпадают за отсутствием кандидатур нужного масштаба, остаётся первый: отголосовать проект и в случае одобрения заменить Аллистера на кого-то, кто по крайней мере не будет ему мешать и займётся, наконец, пиаром феды и свободными командами.

igor_mors писал(а): Есть предложение, чтобы разрешить этот спор, пусть Solmyr выдвинется в следующем сезоне на управление сборной молодежки или националки.

У меня не будет ни одного игрока ни в одной сербской сборной в следующем сезоне. Это не очень удобно рулить сборной в такой ситуации. Обычно я брался за сборные тогда, когда у меня хотя бы один лидер команды был. Да и вообще, максимальный результат приходит когда сборной рулит владелец 3-4 игроков.

igor_mors писал(а): Если его изберут и он даст хороший результат, тогда в следующий раз пусть борется за место главного в юниорке (если опять же изберут). Станет главным в юниорке и тогда может реализовывать свою программу на протяжении многих сезонов.

Суть моей программы не в том, чтобы я рулил сборными, а чтобы юниорка стабильно доставалась лучшему менеджеру из тех, кто придёт в 26 свободных клубов сербии и начнёт их развивать через тренировку высоко-прсных юниоров (на продажу или под команду лесенку). Выхлоп от такого подхода (конкурентная высоко-прсная юниорка) начнёт получаться сезона с 73-го, а реальные результаты должны будут прийти в молодёжке где-то с 76-го сезона, ну и националке к 80-му.
Свою роль в данном случае я вижу больше как координатор отстройки перерегов, а за пост тренеров буду бороться на равных со всеми тогда, когда для этого сложатся оптимальные с моей точки зрения условия (например 2-3 моих игрока будут в какой-то команде).

igor_mors писал(а):Как мы можем доверить новому человеку работу с новым поколением игроков по другой системе?

Я в Сербии уже 10 сезонов. Результаты вы мои видите прекрасно: от перерега до середняка Д1. Мало - посмотрите на результаты ЮАРцев: тот же перерег, кубок страны и 2 победы при 4 ничьих в группе КАК сходу. Сборными тоже стабильно рулю последние 3 сезона, результаты может и похуже чем у Кимвра, но точно ненамного.

igor_mors писал(а): Лично мне в цифрах очень сложно разобраться и тем более сложно им верить. Но если менеджер дает результат со сборной (а юниорка сейчас на верхах), то и ему решать, как строить сборную, кого туда брать и т.д. Это в принципе работает и в реальном футболе.

Болгарию 10-х строили сезонов 5, финны сезонов 10 шли к триумфу 20-х, англичане и французы вообще без донатов не справились. Сильный тренер со слабой сборной медальки не привезёт.

igor_mors писал(а): Мы не знаем, что было бы с юниоркой, не займись ей Кимвр.

Зато я знаю, что если бы вы (имею в виду идеологов федерации) не спонсировали юниорку и упирались в моностиль у меня был бы кипер 23/150 И4Ат4П4Р, а не 23/130 И4Ат4. И это был бы основной кипер сегодняшней молодёжки.

igor_mors писал(а):Но вряд ли она была бы выше текущего места.

Согласен.

Нинози писал(а):Кстати, Солмир, я из твоего проекта понял, что ты вообще предлагаешь тренировать игроков по повышенному коэф., т.е. ПРС не имеет значения. Или не так всё же?

Если коротко - то в каждом возрасте ранжировать юниоров по ПРС-у и качать самостоятельный состав из топ-11 игроков командно-моментыми спецухами и баллами пока бабла хватает. В 19 лет отстреливаться на ЮЧМ/ЮЧЕ, получать моральное удовлетворение и чуток бабла, а в 20 либо продавать (если команда строится в ракету), либо оставлять в клубе (если лесенка). При продаже игрок на 99% будет докачан покупателем (например стилевыми) и будет в топ-клубе расти дальше. При сохранении скорее всего игрок стагнирует, но явно медленнее, чем низко-прсные перекачи.

63Живой63 писал(а):Solmyr, можно немного поподробнее, в чём фишка с игроками ПРС 90, как они сборной помогут? Лишние два балла за игру и всё?

На дистанции - большая номинальная сила за счёт набора баллов с игры. Выше приводил пример своих игроков из юарской команды. Цель - не юниорка, а взрослая сборная. За сотню лямов с феды в сезон можно ежегодно клепать юниорки-призёры (как показал опыт кимврской сборной). Только кому это интересно? Мне - точно нет.

Крымский писал(а):Он красавчик, конечно. Но это ж скорее от безнадëги.

А безнадёга эта из-за недостатка достаточно сильных по номиналу игроков.
А недостаток из-за низкой доли высоко-прсников в лиге.
А обрезая стиль сборной мы в 2 раза уменьшаем базу для поиска таких игроков, превращаясь из феды в 140 команд в феду из 70-и.
А что против этого стоит? -2%/-4% в матче за антистиль (соседи плюс выбранный стиль в матче) по сравнению с моносолнцем. Сколько это в баллах? 4-8 баллов на игроке с силой 200? На сколько игрок с ПРС=90 убежит от игрока с ПРС=50 в матчах за сезон? Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что за 2 сезона он на 10 баллов вперёд вырвется при прочих равных. А к 30 годам это будет полтинник.
Вот самый релевантный пример из моей команды (согласен, что не идеальный, но уж какой нашёл - 26%-90% у меня не бывает):
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5730637 ПРС=84% ППС=40%
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5586018 ПРС=62% ППС=63%
Оба с 60-го сезона, основные напады, с идентичной прокачкой по сути, в молодёжках поиграли. 22% разницы ПРС-ов с 17-ти до 26 лет преобразовались в 17 баллов разницы номинальной силы. С 63-го сезона баллами никто из них не качался.
Тот, который 62% уже сезона 3 как самый тормоз в команде, стоит на продаже за 100%, никому нафиг не нужен. Вот он и есть наглядный пример кимвровских перекачей, которых набрали по стилю без оглядки на ПРС: до взрослой не дорастёт, состав команды тормозит, продаться не может. Отказ от моностиля сборной - это уменьшение количества таких кейсов в полтора-два раза (полтора, потому что инерция солнечной феды сезонов 10 будет идти ещё).

Кимвр писал(а):Я выкладывал список игроков каждый сезон, кроме прошедшего, и оказалось что новички федерации вообще не в курсе что у нас по юниорам. Деньги я никогда ни у кого не просил, а зарабатывал их согласно программе поощрения, которую, если не ошибаюсь предложил Нинози, а доработал Игорь, и работа оплачивалась только за юнцов 16 и 17 лет. Скрытые параметры также запрашивались в своё время и вот теперь выложены . И да, всё это было согласовано.

Да проехали уже 100 раз. Что толку снова крайних искать? Куда дальше едем и на чём? Если без изменений, то желаю удачи, мне с вами не по пути. Ваша текущая стратегия мне не нравится и я считаю её деструктивной по отношению к стране в целом и к моему клубу в частности. Доказательство - номинальная сила молодёжки текущего сезона и её результаты как следствие. Спорить на эту тему со мной бессмысленно пока взрослая команда не будет стабильно раз в 2 сезона медали привозить на протяжении сезонов 6-10. Это мой критерий успешности федерации в части сборных: финны, французы, русские, болгары, украинцы, англичане, барбадосцы, японцы... Сербы к таким показателям приближались в 21-м сезоне после успехов юниоров и молодёжи в 16-17 сезонах, которые через 4 сезона и во взрослой не затерялись (Дамьянович, Дурдич, Обрадович...). Томацци вон той сборной порулил, может расскажет как эти монстры играли/качались в клубах.

Ты как тренер сборной ответь - ты умеешь играть нестилевыми командами?
Ты видишь в составе дождевого игрока с силой уровня лидеров и прокачкой И4П4См4Ат2?
Ты можешь предложить идеальный состав смешанной сборной? Какие совмещения, на каких позициях должны висеть стандарты, лидеры и капитаны?
Как будем играть в переходный период, пока твои веники заменяются перспективными игроками? В какой момент условного игрока Пк4Д4Ат4Шт4 возраст 19 ПРС40 будет заменять или подменять в составе условный И4Шт4Ат2 возраста 18 и ПРС-а 90? Готов ли ты уже сейчас забить на подкачанных 17-леток с ПРС-ом ниже 70 и использовать их только как затычки даже в ущерб результатам в следующем сезоне?

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Крымский писал(а):Я, как новичок и абсолютный делитант в управлении сборными, в саму суть спора не лезу. Но у меня вопрос: как сборной поможет 16-летка "Катя", будь у него ПРС хоть сто мильëнов? У нас же сборная всегда солнечная была качай его или нет, он всë равно пользы не принесëт. Или что-то в этом вопросе поменялось?

Примерно вот так же, как катеначник Ка4Ат4Тр4Шт в 66-м и 67-м сезонах:
https://www.virtualsoccer.ru/player_sta ... &season=66
https://www.virtualsoccer.ru/player_sta ... &season=67
2 выхода в финальную часть, основной капитан сборной.

Нинози писал(а):Солмир,
ты же в следующем сезоне решил возглавить проект сборной. Если это так, то сейчас то что выяснять?

А он согласован? Я описал своё видение и необходимые действия от федерации, обратной связи никакой не получил. Возможно, ты с ним согласен, ещё пара менеджеров, но это точно не мнение большинства, или даже какой-то представительной группы активистов.
Да я хотел бы где-то свою программу запустить: со следующего сезона у меня будет простой по сборным (лидеры команд в яме 24-27 лет и не попадают во взрослые топы федераций). А имея 16-летку в Сербии, вокруг которого я могу свою команду строить, и который запросто может топ-игроком Сербии быть до 34 лет, то и сербскую юниорку мог бы взять и курировать.
Что для этого надо: голосование и согласие феды по ключевым вопросам программы (командно-моментая прокачка, слепые обмены, активация привлечения новичков, отказ от субсидирования избранных).
Что из этого сделано - ничего, просто глумёж в новостях. И даже наоборот, на форуме выкладывается список юниоров-сборников следующего сезона, видимо, чтобы опять попросить бабла на их раскачку. Т.е. моё предложение проигнорировано.
Вот и задаю 2 вопроса:
1. Будут ли хоть какие-то изменения по сравнению с текущей программой и если да, то какие.
2. Нужен ли в сборных мой супер-талант, или он как и 2 других моих бывших юниора не укладывается в видение тренеров сборных.

Аллистер писал(а):начиная с этого места уже можно не читать, так как условия в Южной Америке кардинально отличаются от европейских. Да и результаты не +- а просто -

Да с тобой давно понятно, что ты не читатель, а писатель. А для читателей:
64 сезон 1/4 и 1/8 у эквадорцев, отборы у сербов,
66 сезон: юниорки и молодёжки обеих остались в отборе,
67 сезон: юниорка сербов дошла до 1/4, остальные 3 команды выбыли в 1/8
68-69 сезон: юниорка эквадора и молодёжка сербов внизу таблицы отборов, вторые команды - в лидерах группы.
Если это чистый "просто -", то мне становится ясно, почему у вас игроки с ПРС 26 и 90 равный потенциал для сборной имеют.

Аллистер писал(а):Или лучше сдвинуть как-то иначе? Ваши мысли?

Главный вопрос - какие игроки будут привлекаться в сборную? Только эталонная стилевая прокачка и солнце, или арифметику и матстат подучите и пустите дождевых с моментно-командной прокачкой?

цитата Кимвра

Можно вопрос к общественности?

Все тактично промолчали, не желая вступать в дискуссии с локальными сербскими топ-менеджерами?
Или все бухают, и ещё не дошли до этого замечательного признания конгениальности и его потенциала?
Или всем просто пофигу?

Обозначу свою позицию: тут прямо показали (если конечно не врут), что из 40 игроков, которые у нас типа в программе поощрения прокачки юниорки и вышли из неё в молодёжную сборную, только 5 имеют ПРС 60 и больше: Тешич, Маркович, Райчич, Йованович, Рамадани. Это значит, что в 35 недоигроков было бесполезно вкачано по 11-15 спецух и неизвестно сколько баллов, значительная часть из которых проспонсировалось нашим фондом. Один только Бор хапнул более 100 лямов от федерации и новогодних менеджеров однодневок, так удачно забредших в сербские бесхозные клубы с деньгами. Пофигу на махинации с сербскими командами, подставными аккаунтами и донорство в других федах. Это не главное! Главное, что нормальным игрокам из Сербии перекрыт доступ в сборные.

Вот сейчас у меня 16-летка катя RF/RM ПРС 90. Качаться будет на И4П4Ат4Тр4. Тр4 буду делать в 29 лет, до этого готов сделать См4, Ка4, У4, Л4 в этом слоте по нуждам сборных. Только дайте мне адекватных тренеров младших сборных и гарантии, что чел будет там играть с такой прокачкой. Что будет с 35 игроками, которых тут старательно выкачивали н-цать сезонов, думаю, повторно объяснять не нужно - как я и предсказывал ранее, они даже до молодёжки уровня финальной части дотянуть не могут. И пора уже тех "супер-менеджеров", кто это продвигает, отодвинуть от сборных, фонда и президентства.

Просто для сравнения: я уже сезона 4 веду эквадорских пацанов, где 4 моих игрока шли от юниорки к молодёжке. Программ подкачки нет, результаты +- такие же как у сербских сборных, а текущая молодежка Эквадора тупо когда её ранжируешь по силе и ставишь против сербской молодёжки - по каждой позиции от 1-й до 23 выигрывает в среднем 7 баллов силы на каждом игроке. Т.е. молодёжка Сербии после программы юниорки уже проиграла молодёжке Эквадора без такой программы, и дальше разница в силе с выделенными Кимвром персонажами будет только расти. Угадаете почему? Потому что там игроков с ПРС меньше 75 ни одного нет и играли все в сборных по спортивному принципу, а не донорской неадекватной перекачке/оценке перспективы "гиперпатриотичных суперманагеров". А во всем приведённом Кимвром списке наорборот - нет ни одного игрока с ПРС больше 75, зато все были взяты на карандаш нашими мега-стратегами в 16 лет. И вообще не важно, выиграет юниорка чё-нить или опять "не шмогла я" скажет. Стратегически уже проиграно поколение сегодняшних 18-21-леток: они пролетят и в молодёжке, и во взрослой.

Кимвр писал(а):Ставка на них будет делаться в следующем сезоне.

А потом в следующем, а потом в следующем... Из 11 тел у одного ПРС=75, у второго 60, у третьего - 59. У ВОСЬМЕРЫХ оставшихся 43 и ниже {wall}

... У меня ни в одном клубе ни одного подобного кадра даже в дубле нет. Зато у нас в сборной есть уникум с ПРС=26, но зато с Уг3 (наверное, чтобы всем доказать, что ПРС сакс). Благо, венесуэльская команда никому, включая менеджера не нужна, - обычный донор. Только вот не донор, а вредитель, как видно из сопоставления 2х сборных выше.

Ежиков всё ещё привлекает кактус, или уже накололись и хватамба?

WOLF DIABLO писал(а):По хорошему можно было бы сезон подержать дать спецух и где то под 100 продать, но спецухи своей основе нужны.

Спекулянт

!!!
Кстати, ЮАРцы уже 4 очка в мирокубке взяли {yahoo}

. бе-бе-бе

Сильная феда и высокий посев дают свои бонусы.

WOLF DIABLO писал(а):Ищу игроков британского стиля возраст 19-23

Вот это ROI, вот это я понимаю:
https://virtualsoccer.ru/player_dealing ... um=6997153
4 балла по 150 = 0.6М
7 старпёрских - ну пусть даже по ляму - 7М
8 появлений на поле - непонятно как считать.
ЗП - ну пусть 15*16 = 0.25М

Итого: 21+7+0.6+0.3 = 29М расходов вернулись 60М доходов за 16 туров. 31/16 = 2 ляма за матч типа B.

Какой ПРС был у товарища, и как ты его покупал - со скрытым или открытым ПРС-ом?

WOLF DIABLO писал(а):Кто нить в аренду игроков берет мне дохояка одного наиграть надо

я постоянно беру. но только дешёвых.

Результатов поиска: 317

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Re: Клуб стилевых обменов "Драфт" (с 70 сезона)

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Re: Клуб стилевых обменов "Драфт" (с 70 сезона)

Re: Черновик проекта "Юниорка перерегов"

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Re: Школа юниоров ФФ Сербии

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"