Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6300
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MaxxYustas 12 дек 2009, 23:36
по-крайней мере есть стопроцентный повод отмахнуться. А так его нет.
MaxxYustas
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 13 дек 2009, 00:26
imchik писал(а):
Ух-ты писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3906&match_id=101367


:beeee:

Макс, вот еще один из стандартных матчей, о которых я говорил в личке... 8)


В том то и дело что хрень уже стала стандартом :grin:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Президент ФФ Израиля
 
Сообщений: 7148
Благодарностей: 850
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 569
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Старик Рэй 13 дек 2009, 23:22
Народ, это бомба!!! До сих пор веко дергается, когда пытаюсь разглядеть, как это могло произойти!!! Трехратное превосходство в силе..Д1 Латвии не справляется с мегасливом простой команды из Д3...Жесть просто..Кто комменты какие даст, из "отцов"?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=105985

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
ай простите, там же взаимный суперзащ..а это нынче модная тактика такая, и непредсказуемая..
Старик Рэй
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 13 дек 2009, 23:30
Нормальный матч. Нечего сидеть в обороне. Хуже, когда вот так:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=105530

Да, без переходов, но и суперзаща не было.
Indie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Casino 14 дек 2009, 08:31
Нормальный матч. Нечего сидеть в обороне. Хуже, когда вот так:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=105530

Да, без переходов, но и суперзаща не было.

Дык, тогда и это нормальный матч, нечего было всем в атаку щимиться. ;)

Вообще, слоганом нынешнего ВСОЛа можно выдвинуть
"Атакуй, не атакуй
Все равно от Гены получишь ....................................................... рэндом"
Casino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Алексей8891 18 дек 2009, 22:57
Что происходит с Геной в последнее время. Добавлю для коллекции свои
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=322396
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320869
И не надо мне лечить, что превосходство мизерное, в товарищеских подругому редко бывает.
 Скрытый текст
"Доверие - первое условие дружбы."
Нет недостижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок.
Аватара пользователя
Алексей8891
Эксперт
 
Сообщений: 8556
Благодарностей: 218
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 00:07
Откуда: Елабуга, Россия
Рейтинг: 586
 
Анагенниси (Кардица, Греция)
Муадамит (Аль-Шам, Сирия)
Ойо Соккер Клаб (Ойо, Гвинея-Бисау)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 33cows 18 дек 2009, 23:01
корки с геной. победил и балл не получил)))
а это потому что лучший игрок из комы автососовской
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=316951
33cows
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 18 дек 2009, 23:04
Алексей8891 писал(а):Что происходит с Геной в последнее время.

То ли еще в сборных будет... :)
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение rustamka 19 дек 2009, 00:11
Так, для общей коллекции.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=314428 Поражение автососy при +150.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=102995
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=95863 Красота

Но меня больше всего интересyет вот этот момент.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=314444
Мы сами конечно виноваты. Нас никто не вынyждал играть. Но не планирyются ли слyчаем откаты травм из-за того, что невынyжденные матчи играем?
rustamka
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 19 дек 2009, 00:24
rustamka писал(а):Так, для общей коллекции.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=314428 Поражение автососy при +150.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=102995
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=95863 Красота

Но меня больше всего интересyет вот этот момент.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=314444
Мы сами конечно виноваты. Нас никто не вынyждал играть. Но не планирyются ли слyчаем откаты травм из-за того, что невынyжденные матчи играем?


Вот так и играем,катеначчо вообще при выигрыше коллизии ущербный стиль,всё неправильно.
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 19 дек 2009, 00:48
Vasilyshevtsov писал(а):
rustamka писал(а):Так, для общей коллекции.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=314428 Поражение автососy при +150.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=102995
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=95863 Красота

Но меня больше всего интересyет вот этот момент.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=314444
Мы сами конечно виноваты. Нас никто не вынyждал играть. Но не планирyются ли слyчаем откаты травм из-за того, что невынyжденные матчи играем?


Вот так и играем,катеначчо вообще при выигрыше коллизии ущербный стиль,всё неправильно.

Стиль как стиль. Со своими особенностями, конечно...
А по поводу матчей... Ну что тут особо так уж удивительного?
Играешь в суперзащите - будь готов к тому, что не забьешь.
Играешь грубо - будь готов к тому, что запустишь со стандарта.
Как говорил Винни-Пух, по-моему так... :D
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 19 дек 2009, 01:24
ОК,тогда грубость вообще странный фактор.А суперзащита-это бабушка надвое сказала.А ещё во ВСОЛе есть тенденция просто потрясающая,которой пользуются все сильные менеджеры:если у тебя сильный нападающий(что нить с силой от 150,то ставь ты его хоть к стаду баранов(в старом анекдоте к бочкам),он всё равно будет исправно забивать).Вот сегодня играли в мини-футбол.И я(хоть игрок и сильный),но с 2-мя баранами в связке вообще ничего не смог выжать.

Поставьте Ибрагимовича в Локомотив Чита.Неужели он там будет как и в Барсе отгружать???Чёт я не уверен.
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 19 дек 2009, 01:28
rustamka писал(а):Но меня больше всего интересyет вот этот момент.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=314444
Мы сами конечно виноваты. Нас никто не вынyждал играть.
По моему, травма у команды, которая даже в тове стартует с грубой (а также постоянно грубит в других матчах) - это где-то даже логично. Где-то прибывает, где-то убывает.
rustamka писал(а):Но не планирyются ли слyчаем откаты травм из-за того, что невынyжденные матчи играем?
...а еще отменить плюсы, сыгранность и деньги за билеты... Зачем тогда эта беспроигрышная лотерея? Риск в тове должен быть. И именно ради бонусов описанных выше приходиться рисковать основой. Не хочешь рисковать - играй сливом.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
imchik писал(а):
rustamka писал(а):Так, для общей коллекции.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=314428 Поражение автососy при +150.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=102995
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=95863 Красота

А по поводу матчей... Ну что тут особо так уж удивительного?
Играешь в суперзащите - будь готов к тому, что не забьешь.
Играешь грубо - будь готов к тому, что запустишь со стандарта.
Как говорил Винни-Пух, по-моему так... :D
Полностью согласен с Имчиком.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3283
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 563
 
Верес (Ровно, Украина)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REKS 19 дек 2009, 02:23
Я так вообще не понимаю зачем грубить в тове... Прибавка к вероятности выигрыша минимальна... Зато можено доставить неприятности сопернику с травмой=(
REKS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение rustamka 19 дек 2009, 02:24
Как-то до этого не обращал внимания, кстати, что при грубой со сплошь стандартов пропускаешь.
А так оказывается и есть:)
Отчасти согласен со всеми, кто отписался опосля моего поста.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
REKS писал(а):Я так вообще не понимаю зачем грубить в тове... Прибавка к вероятности выигрыша минимальна... Зато можено доставить неприятности сопернику с травмой=(
Bо-первых, прибавка ощyтимая.
Bо-вторых, за 3 сезона с грyбой во всех матчах нанес травм максимyм штyки три-четыре (из которых в негрyбые моменты игры тоже присyтствyют).
Поэтомy, это ещё вопрос.
rustamka
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге