[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[zwetkov]

Если не ввести ограничение до 3-х изменений за сезон 1-му игроку реформа расплодит игроков-монстров с Ат4 которые будут играть 90% матчей в команде. Сейчас лидеры наигрывают в среднем 75%

[Risen]

Поздно уже что-то предлагать,со дня на день реформу введут,получим в ростере кучу разноцветных стрелок и будем думать,что с этим счастьем делать. Руководство уже второй день даже не заглядывает в тему,что только подтверждает,что всё уже решено.

[porvatvseh]

Спорим мы тут ,спорим..А реформу все равно введут...

[lexa001]

мда.. чем дальше в лес тем больше дров... а это действительно дрова

[gudvin]

А физ. форма не должна зависить от того как часто игрок выходит на поле? По идее у тех кто играет постоянно она должна быть лучше, чем у тех кто сидит на лавке. Правда таким макаром будет компенсироваться усталость, что не есть гуд.

[серега1972]

Лично мне наиболее интересен показатель "за-против" в срезе даты регистрации манагера. Большинство отрицательно отписавшихся тут отыграли всего-лишь пару сезонов... Интересных дополняющих реформу моментов с моего последнего поста не появилось. Отвечать на личные нападки не вижу смысла. Всем кто что-то хочет мне сказать о моем умственном развитии - гляньте сюда: http://virtualsoccer.ru/v3_trophies.php?num=1656 и успокойтесь. Несобирался высказыватся в этой теме,по простой причине.Все было решено,еще до того как эта тема появилась. Два года ломать себе голову,а потом в один миг взять изменить свое решение!? В это я неверю... Понятно,что тема создана для того чтобы узнать мнение остальных....Но для чего ,если это мнение неизменит Вашего решения . А насчет реформы скажу...Все гениальное - просто.Невижу причин в таком быстром темпе менять отлаженный механизм.В этой теме прозвучали неплохие высказывания по поводу реформы,но все дело в том что Вы так и останетесь неуслышанными) Теперь извеняюсь,что выскажусь не по теме,насчет слов dosa. Во-первых тема как я понимаю Изменение формы:нет командным,да индивидуальным.А не просмотр твоих трофеев. Во-вторых теперь я понимаю,что о здоровой конкуренции в Болгарии даже и недумают,а это как раз ближе к реалу,чем штамповка титулов. Ну а в третьих,самое главное,если твое умственное развитие так связано с софийским ЦСКА,мне даже больно подумать что будет если твоя кома невыграет очередной титул,выходит кто то остановится в развитии...Это всего лишь мысли вслух,по твоим словам dos...

[Dilik1982]

Да Все это фигня только вырабатываешь свою стратегию развития команды и тут на тебе реформы при такой быстрой перемене не знаешь как даже развивать команду какие спец. вкачивать вообще не знаю что будет доальше еще что нибудь да придумают

[grim]

Мде... 1. Если у нас есть 3 командных смены физы и 4 индивидуальных, то это должно равняться как минимум 37 индивдуальным, если брать команду илишь с 11 игроками. 2. Мне кажется логичнее, чтобы скауты изучали стили игроков, а не физу. Кстати вопрос, то есть стили игры скаут-центры изучать не будут что ли? 3. Усложнение игры не есть хорошо. Это в любом случае... Предсказывать ничего не буду - сами увидите...

[Mr Tabac]

Ну а в третьих,самое главное,если твое умственное развитие так связано с софийским ЦСКА,мне даже больно подумать что будет если твоя кома невыграет очередной титул,выходит кто то остановится в развитии...Это всего лишь мысли вслух,по твоим словам dos... парень, твоя проблема в том, что ты никогда этого не добьешься - стольких титулов) если менеджер смог так развить команду, и сделать с ней такое, то лучше присмотреться, как да что и самому идти развивать, а не задрачивать у компа и писать множество бессмысленных сообщений.

[серега1972]

парень, твоя проблема в том, что ты никогда этого не добьешься - стольких титулов) если менеджер смог так развить команду, и сделать с ней такое, то лучше присмотреться, как да что и самому идти развивать, а не задрачивать у компа и писать множество бессмысленных сообщений. Дружище,могу тебе привести другие примеры,других менов-которые добились неменьше dosa-и тем немение невыставляют свои достижения ВСЕМ напоказ. И с чего ты взял что у меня есть проблема...И с какой кстати я должен к кому то присматриватся...У каждого свое видение на развитие комы... Вот ты этим и займись... присматривайся....задра...у компа....А победителей много небывает,и я как то непарюсь что я в не их числе....

[Гансон]

парень, твоя проблема в том, что ты никогда этого не добьешься - стольких титулов) если менеджер смог так развить команду, и сделать с ней такое, то лучше присмотреться, как да что и самому идти развивать, а не задрачивать у компа и писать множество бессмысленных сообщений. +100 добавлю лишь, что не по одной команде у Dosa можно учиться, и это не его проблема, что человек может придумать реформу и аргументированно убедить руководство эту реформу внедрить... И несмотря на неоднозначность реформы я думаю игра хуже не станет, хоть я и сам готов по 2-м пунктам спорить...

[Гранд]

не понимаю зачем эти реформы зачем все усложнять это ведь игра а не реал считаю раз и навсегда надо закрепить одни правила и не устраивать каждый сезон изменения к лучшему

[Mihasevic]

парень, твоя проблема в том, что ты никогда этого не добьешься - стольких титулов) если менеджер смог так развить команду, и сделать с ней такое, то лучше присмотреться, как да что и самому идти развивать, а не задрачивать у компа и писать множество бессмысленных сообщений. +100 добавлю лишь, что не по одной команде у Dosa можно учиться, и это не его проблема, что человек может придумать реформу и аргументированно убедить руководство эту реформу внедрить... И несмотря на неоднозначность реформы я думаю игра хуже не станет, хоть я и сам готов по 2-м пунктам спорить... убедил конечно,а на сотни несогластных пофиг?Конечно-пофиг,ведь я ВЕЛИКЙ(смотреть мои перья)

[benito]

парень, твоя проблема в том, что ты никогда этого не добьешься - стольких титулов) если менеджер смог так развить команду, и сделать с ней такое, то лучше присмотреться, как да что и самому идти развивать, а не задрачивать у компа и писать множество бессмысленных сообщений. Там какая-то махинация в начале была. Посмотрите на Болгарию, нормально развито только 5 команд. Из Д4 за три сезона вышел в Д1. И уже приблажаюсь к 6 команде в стране по развитию. В лихии годы думаю прокачка ого-го какая была. На аутах наоборот набирали, а не теряли.

[Ух-ты]

Давайте все будем писать что реформа отличная и очень нужная, тогда возможно Акар призадумается нужна ли она. Ведь чем больше недовольных тем лучше реформа , так считает руководство